Comentários sobre: Qual o problema do W3C? http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c Textos infreqüentes sobre a web Fri, 11 May 2012 14:05:03 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Por: Discussão sobre os rumos da W3C ≈ Revolução Etc http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-89566 Discussão sobre os rumos da W3C ≈ Revolução Etc Sun, 14 Mar 2010 11:27:53 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-89566 [...] Meus chapas Bruno Torres e Diego Eis também escreveram sobre este assunto. Confira lá. [...] [...] Meus chapas Bruno Torres e Diego Eis também escreveram sobre este assunto. Confira lá. [...]

]]> Por: Link responsável, boas práticas e formas de lincar » Gattune! http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-53024 Link responsável, boas práticas e formas de lincar » Gattune! Thu, 20 Dec 2007 16:27:46 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-53024 [...] Bruno Torres fez por verdade as suas palavras quando coloca em jogo algumas práticas da W3C; fez por meias as suas palavras, jogou o verbo ao chão em ironizou: “Qual o problema do W3C?” [...] [...] Bruno Torres fez por verdade as suas palavras quando coloca em jogo algumas práticas da W3C; fez por meias as suas palavras, jogou o verbo ao chão em ironizou: “Qual o problema do W3C?” [...]

]]> Por: Rodrigo http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-3093 Rodrigo Thu, 21 Sep 2006 00:14:39 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-3093 Bruno, conheci seu site hoje e realmente seu conteúdo é otimo! Parabens :) Bruno, conheci seu site hoje e realmente seu conteúdo é otimo! Parabens :)

]]> Por: Marco Antonio de Queiroz - MAQ. http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-2704 Marco Antonio de Queiroz - MAQ. Sun, 03 Sep 2006 01:21:56 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-2704 Desculpem-me por voltar a escrever, mas acho que deixei de escrever algo que deveria. Estou na torcida que consigam dar a volta por cima com relação ao WCAG2, que façam algo de bom dele, mas, caso contrário, o WCAG 1.0 ainda continua de pé e insuperável. O seu texto Bruno é útil, perfeito, mas existem comentários que me deixam arrepiados, de pessoas que, parece, nunca estudaram o WCAG com profundidade. Para esses eu digo: Web Standards neles! Usabilidade neles! e, antes de tudo e com tudo Acessibilidade neles! Para o comentarista anterior, deixo apenas uma dica: o seu video está acessível? Caso não consiga colocá-lo, deixe no lugar um texto em html explicando, ok? (risos). Desculpem-me por voltar a escrever, mas acho que deixei de escrever algo que deveria. Estou na torcida que consigam dar a volta por cima com relação ao WCAG2, que façam algo de bom dele, mas, caso contrário, o WCAG 1.0 ainda continua de pé e insuperável. O seu texto Bruno é útil, perfeito, mas existem comentários que me deixam arrepiados, de pessoas que, parece, nunca estudaram o WCAG com profundidade. Para esses eu digo: Web Standards neles! Usabilidade neles! e, antes de tudo e com tudo Acessibilidade neles! Para o comentarista anterior, deixo apenas uma dica: o seu video está acessível? Caso não consiga colocá-lo, deixe no lugar um texto em html explicando, ok? (risos).

]]> Por: Harry http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-2703 Harry Sun, 03 Sep 2006 01:04:54 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-2703 Eu não consigo botar um video no meu blog . O que faço pelo amor de deus me ajude Eu não consigo botar um video no meu blog .
O que faço pelo amor de deus me ajude

]]> Por: Marco Antonio de Queiroz - MAQ. http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-2702 Marco Antonio de Queiroz - MAQ. Sun, 03 Sep 2006 00:58:48 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-2702 Bacana, Bruno, seu texto e preocupação. Eu, como pessoa com deficiência (sou cego), preocupo-me bastante com os padrões web sugeridos no documento do W3C chamado de Web Contents Accebility Guidelines (WCAG), poruqe, sem ele, especialmente o WCAG 1.0, ficaríamos sem parâmetros para se fazer uma acessibilidade minimamente adequada no desenvolvimento e manuntenção de páginas da web. Digo isso porque, eu mesmo, que faço acessibilidade desde que criei minha página sozinho, sendo cego, o fiz apenas pensando em minha deficiência, meu universo, e de meu software de tecnologia assistiva. Eu achava minha o máximo de acessibilidade! Hoje, com a ajuda primordial do W3C, tenho acesso ao seu blogg, tenho acesso a sites de pessoas que se interessam por acessibilidade, tenho acesso a sites comerciais, governamentais e de organizações, embora pouquíssimos, mas que acabaram por apelar para o WCAG, ou validadores de acessibilidade que se baseiam nele, para tornarem suas páginas mais acessíveis ou, pelo menos, acessáveis, que não é a mesma coisa. O WCAG é uma fonte rara de aprendizagem e estudo, fonte esta ainda não superada, nem mesmo pela sua irmã mais nova que você comenta. No entanto, para aqueles que questionam muito o W3C, especialmente o WCAG 1.0... só pensam como desenvolvedores e não como usuários de acessibilidade, como somos nós cegos e outras deficiências, também não como desenvolvedores de páginas acessíveis, pois esses são muito raros. Hoje, temos ainda as "Diretrizes Irlandesas de Acessibilidade, baseadas no WCAG 1.0, que são melhor estruturadas em termos de informação e mais claras em seu texto e objetivos, que sugiro ser vista em: www.bengalalegal.com/irlandesas.php e que o amigo conhece também. Nós, eu, como pessoa com deficiência, tenho como super útil e prático o conhecimento disceminado com respeito a acessibilidade, feita pelo WCAG. Pode ser mais claro? Pode ser melhor arquitetado? Pode... mas sem essa coisa antiga que é o WCAG 1.0 (1999) estaríamos (nós pessoas com deficiência) totalmente ferrados! Porque seu texto? Porque nossa participação? Tudo isso é só porque existe essa coisa maravilhosa e que poucos gostam que é o W3C, que, aliás, é um dos poucos que não pensam só no IE, e sim em todos os tipos de acesso, não? (risos). Abraços cegos de um cego abusado. MAQ. que sem Bacana, Bruno, seu texto e preocupação. Eu, como pessoa com deficiência (sou cego), preocupo-me bastante com os padrões web sugeridos no documento do W3C chamado de Web Contents Accebility Guidelines (WCAG), poruqe, sem ele, especialmente o WCAG 1.0, ficaríamos sem parâmetros para se fazer uma acessibilidade minimamente adequada no desenvolvimento e manuntenção de páginas da web. Digo isso porque, eu mesmo, que faço acessibilidade desde que criei minha página sozinho, sendo cego, o fiz apenas pensando em minha deficiência, meu universo, e de meu software de tecnologia assistiva. Eu achava minha o máximo de acessibilidade! Hoje, com a ajuda primordial do W3C, tenho acesso ao seu blogg, tenho acesso a sites de pessoas que se interessam por acessibilidade, tenho acesso a sites comerciais, governamentais e de organizações, embora pouquíssimos, mas que acabaram por apelar para o WCAG, ou validadores de acessibilidade que se baseiam nele, para tornarem suas páginas mais acessíveis ou, pelo menos, acessáveis, que não é a mesma coisa. O WCAG é uma fonte rara de aprendizagem e estudo, fonte esta ainda não superada, nem mesmo pela sua irmã mais nova que você comenta. No entanto, para aqueles que questionam muito o W3C, especialmente o WCAG 1.0… só pensam como desenvolvedores e não como usuários de acessibilidade, como somos nós cegos e outras deficiências, também não como desenvolvedores de páginas acessíveis, pois esses são muito raros. Hoje, temos ainda as “Diretrizes Irlandesas de Acessibilidade, baseadas no WCAG 1.0, que são melhor estruturadas em termos de informação e mais claras em seu texto e objetivos, que sugiro ser vista em: http://www.bengalalegal.com/irlandesas.php e que o amigo conhece também. Nós, eu, como pessoa com deficiência, tenho como super útil e prático o conhecimento disceminado com respeito a acessibilidade, feita pelo WCAG. Pode ser mais claro? Pode ser melhor arquitetado? Pode… mas sem essa coisa antiga que é o WCAG 1.0 (1999) estaríamos (nós pessoas com deficiência) totalmente ferrados! Porque seu texto? Porque nossa participação? Tudo isso é só porque existe essa coisa maravilhosa e que poucos gostam que é o W3C, que, aliás, é um dos poucos que não pensam só no IE, e sim em todos os tipos de acesso, não? (risos).

Abraços cegos de um cego abusado. MAQ. que sem

]]> Por: Chris Julio http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-2699 Chris Julio Fri, 01 Sep 2006 14:08:00 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-2699 Excelente matéria. Sempre fazendo o possível para corrigir as incoerências e exageros. Excelente matéria. Sempre fazendo o possível para corrigir as incoerências e exageros.

]]> Por: André M. http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-2661 André M. Thu, 31 Aug 2006 16:51:15 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-2661 Excelente matéria, Bruno. Espero que surja daí alguma coisa positiva. Realmente, acho difícil que as iniciativas pessoais se tornem padrões, mas uma vez li que o RSS começou assim, também. Terminamos tendo, de-repente, um "padrão" por se tornar popular. Estou curioso por saber no que vai dar a questão dos Microformatos, por exemplo. No entanto, acho que o importante é ter um órgão regulador e também o W3C não tem tanto poder para fazer com que suas recomendações se tornem algo mais, como acontece com muitas normas ISO. Algo mais mandatório, se é que me explico bem... Da mesma forma como temos definições bem específicas como o metro, quilo, etc, precisamos de algo assim para a web, também. Excelente matéria, Bruno. Espero que surja daí alguma coisa positiva. Realmente, acho difícil que as iniciativas pessoais se tornem padrões, mas uma vez li que o RSS começou assim, também. Terminamos tendo, de-repente, um “padrão” por se tornar popular. Estou curioso por saber no que vai dar a questão dos Microformatos, por exemplo. No entanto, acho que o importante é ter um órgão regulador e também o W3C não tem tanto poder para fazer com que suas recomendações se tornem algo mais, como acontece com muitas normas ISO. Algo mais mandatório, se é que me explico bem… Da mesma forma como temos definições bem específicas como o metro, quilo, etc, precisamos de algo assim para a web, também.

]]> Por: Tiago Celestino http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-2658 Tiago Celestino Thu, 31 Aug 2006 00:38:23 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-2658 Além de boa materia, o conteudo abordado é excelente. A W3C precisa dá uma mudada e melhorada. Além de boa materia, o conteudo abordado é excelente. A W3C precisa dá uma mudada e melhorada.

]]> Por: s1mone http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-2651 s1mone Tue, 29 Aug 2006 17:44:19 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-2651 Assino embaixo do Luiz Rocha. O modelo de trabalho do W3C deve ser revisto para acompanhar mais de perto as necessidades do usuário e do desenvolvedor. Confesso que acho uma aberração iniciativas pessoais se tornarem padrões de desenvolvimento, tanto quanto às iniciativas proprietárias. []s Assino embaixo do Luiz Rocha. O modelo de trabalho do W3C deve ser revisto para acompanhar mais de perto as necessidades do usuário e do desenvolvedor. Confesso que acho uma aberração iniciativas pessoais se tornarem padrões de desenvolvimento, tanto quanto às iniciativas proprietárias.
[]s

]]> Por: Luiz Rocha http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-2641 Luiz Rocha Tue, 29 Aug 2006 13:27:06 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-2641 Desde que comecei a trabalhar, estou envolvido por padrões. Inicialmente eram padrões relacionados a engenharia Civil (de onde eu vim) e, mais tarde, padrões Web e relacionados a engenharia de software e desenvolvimento. Nesse caminho, aprendi duas coisas significativas. A primeira é que padrões são sensacionais. Muitas pessoas vêem padrões como "limitadores de criatividade", mas a verdade é que eles definem um denominador comum de trabalho. No que tange a Web, isso é absolutamente fundamental. Mas também aprendi, a duras penas, que para muitas pessoas e empresas, estabelecer padrões é uma maneira de ganhar espaço e mercado em cima dos seus competidores. Sempre gostei da W3C. Eles realmente fizeram muito pelo desenvolvimento na Web. Só que a medida que a Web cresceu, os interesses corporativos por definir padrões cresceu junto e ela acabou ficando engessada demais. Pouca coisa útil tem saido de lá nos últimos anos. O Zeldman salienta isso no post dele, quando diz que a W3C se afastou dos desenvolvedores e designer com a aproximação das corporações. Só que, diferentemente do que acontece em outros ramos de negócio, a Web funciona por causa dos desenvolvedores e designer que atuam nela. A única coisa é que as grandes empresas demoram um pouco para adotar o que os desenvolvedores independentes fazem. Tenho a impressão que, silenciosamente ou não, os desenvolvedores independentes vão acabar trabalhando em cima do que a WHATWG e Microformats propõe e os padrões vão voltar a evoluir na velocidade que a Web anda. Até que isso entre no foco de atenção da grandes corporações, pelo menos. :-) Desde que comecei a trabalhar, estou envolvido por padrões. Inicialmente eram padrões relacionados a engenharia Civil (de onde eu vim) e, mais tarde, padrões Web e relacionados a engenharia de software e desenvolvimento.

Nesse caminho, aprendi duas coisas significativas. A primeira é que padrões são sensacionais. Muitas pessoas vêem padrões como “limitadores de criatividade”, mas a verdade é que eles definem um denominador comum de trabalho. No que tange a Web, isso é absolutamente fundamental.

Mas também aprendi, a duras penas, que para muitas pessoas e empresas, estabelecer padrões é uma maneira de ganhar espaço e mercado em cima dos seus competidores.

Sempre gostei da W3C. Eles realmente fizeram muito pelo desenvolvimento na Web. Só que a medida que a Web cresceu, os interesses corporativos por definir padrões cresceu junto e ela acabou ficando engessada demais.

Pouca coisa útil tem saido de lá nos últimos anos.

O Zeldman salienta isso no post dele, quando diz que a W3C se afastou dos desenvolvedores e designer com a aproximação das corporações.

Só que, diferentemente do que acontece em outros ramos de negócio, a Web funciona por causa dos desenvolvedores e designer que atuam nela. A única coisa é que as grandes empresas demoram um pouco para adotar o que os desenvolvedores independentes fazem.

Tenho a impressão que, silenciosamente ou não, os desenvolvedores independentes vão acabar trabalhando em cima do que a WHATWG e Microformats propõe e os padrões vão voltar a evoluir na velocidade que a Web anda.

Até que isso entre no foco de atenção da grandes corporações, pelo menos. :-)

]]> Por: Mark de Souza Costa http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-2640 Mark de Souza Costa Tue, 29 Aug 2006 13:02:50 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-2640 Eu já falava sobre a incopetência do W3C a muito tempo. Só agora que a merda tá fedendo muito é que estão pensando em começar a tomar alguma atitude. Excelente post! Sds Mark Costa Eu já falava sobre a incopetência do W3C a muito tempo. Só agora que a merda tá fedendo muito é que estão pensando em começar a tomar alguma atitude.

Excelente post!

Sds

Mark Costa

]]> Por: Eugenio Grigolon http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-2639 Eugenio Grigolon Tue, 29 Aug 2006 12:59:37 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-2639 Isso está sendo comentado por todos no mundo a fora. Realmente você fez uma ótima abordagem dos problemas. Vamos agora acompanhar para ver o que acontece. Isso está sendo comentado por todos no mundo a fora. Realmente você fez uma ótima abordagem dos problemas. Vamos agora acompanhar para ver o que acontece.

]]> Por: dudus http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-2630 dudus Tue, 29 Aug 2006 04:57:25 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-2630 clap clap clap... Venho acompanhado essas e outras reclamações quanto aos rumos tomados pelo w3c. Muito descontentamento cerca os desenvolvedores web. eu pessoalmente acho mais grave a falta de vantagens do xhtml sobre o html comum. clap clap clap…
Venho acompanhado essas e outras reclamações quanto aos rumos tomados pelo w3c. Muito descontentamento cerca os desenvolvedores web. eu pessoalmente acho mais grave a falta de vantagens do xhtml sobre o html comum.

]]> Por: Tarcísio Sassara http://brunotorres.net/qual-o-problema-da-w3c#comment-2629 Tarcísio Sassara Tue, 29 Aug 2006 04:40:23 +0000 http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c#comment-2629 Realmente é complicado, gostaria que as coisas fossem um pouco mais organizadas(alem do que já são) na W3C. Isso tudo retarda a evolução do desenvolvimento de novas idéias. Parece que eles(equipe W3C) demoram para aceitar sugestões e assim, acaba sobrando para caras como o Çelik. Bruno, obrigado por dar uma explanada no caso. Seria legal se você e seus colegas de Podcast, tocarem neste mesmo assunto pra falar de forma mais livre e aberta sobre isso tudo, a vantagem: o google não 'indexará' os palavrões. XD Parabéns!!! Realmente é complicado, gostaria que as coisas fossem um pouco mais organizadas(alem do que já são) na W3C.
Isso tudo retarda a evolução do desenvolvimento de novas idéias.

Parece que eles(equipe W3C) demoram para aceitar sugestões e assim, acaba sobrando para caras como o Çelik.

Bruno, obrigado por dar uma explanada no caso. Seria legal se você e seus colegas de Podcast, tocarem neste mesmo assunto pra falar de forma mais livre e aberta sobre isso tudo, a vantagem: o google não ‘indexará’ os palavrões. XD

Parabéns!!!

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