Bruno Torres ponto net

Bruno, eu trabalho em uma sala com 50 pessoas na SEAD-CE. São analistas de sistemas, programadores e gerentes, fiz uma pesquisa aqui e somente eu uso um feed reader e tive medo de perguntar se pelo menos todos sabem o que é rss.
Ontem num mini-curso de ajax que estou ministrando na SECOMP da minha faculdade construi um exemplo em ajax simulando um feedreader, um cara me confidenciou que nunca tinha ouvido falar em feeds…
Não sei mas creio que há algo de errado na divulgação do rss… e olhe que todo blog por mais fuleiro tem suporte.

Ou Seja…. Continuem com os IE Hacks, e morre ai o sonho de um desenvolvimento web mais tranquilo livre de IE Bugs…

Acredito que isso ocorra, devido ao dominio ainda do internet explorer !!!

Eu posso o Windows XP original (suei frio pra comprar), mas não faço um pingo de questão em instalar o IERROR 7.

Ainda vou continuar com o meu FF, Opera e o IE 6, já que muitos dos brazucas vivem na ilegalidade :D.

obs: Também ninguem tem 800 contos pra pagar num SO.

Há muita euforia em torno desse lançamento, mas a realidade está aí.

O IE7 tem suporte a 50 e tantos % do CSS, enquanto seus concorrentes (FF e Opera) têm mais de 90… É absurda a diferença!

Mas alguns recursos como o leitor de Feeds, é muito válido, para a divulgação de serviços do tipo.

Estou na espera de seu review =)

Eu também não faço muita questão do IE7… mas instalei para testar e escrever algo a respeito.

Esse lance de validação do Windows como requisito pra instalação do IE7 é um absurdo mesmo.
Felizmente já existe uma forma de contornar isso, burlando a validação do Windows, tornando sua cópia pirata em cópia válida. Eu fiz isso no meu e tá funcionando que é uma beleza, até já instalei (e desinstalei no mesmo dia :P) o IE7 RC1.
Obviamente, por respeito ao seu blog, não irei disseminar isso por aqui, né…

Abraço

E só pra comentar sobre os Feeds, creio que não vai adiantar muito, já que a grande maioria dos usuários comuns (e mesmo alguns desenvolvedores!) não fazem nem idéia do que seja isso.

Eu baixei o IE7 e não fez verificação nenhuma !!

Bom… Agora são 13h14 e já tem bug do IE7 no Secunia. Não é nada grave, mas o fato é claro. Faltaram olhos.

With enough eyeballs, all bugs are shallow.

Enquanto a concorrência (ou seus defensores) se comportar da forma que se comporta, a Microsoft vai continuar reinando. Esse “xiitismo” atrapalha. Nego encher a boca pra dizer que não faz a mínima questão de ver qualé desse novo IE7 beira o absurdo. Aliás, deve ser por conta disso que o Firefox não avança mais rápido no mercado. Xiitismo!

IE7 é um puta avanço.
Representa não só uma mudança no navegador, como uma mudança de postura da Microsoft. Eu, como usuário do Firefox, comemoro e vou testar esse brinquedo sim. E se for melhor, eu troco!

Quanto a estratégia de lançamento condicionada ao original do Windows XP, duas observações: (1) Ninguém trabalha de graça. Muito menos a MS. Windows não é freeware e absurdo é alguém questionar o fato do cara não deixar vc roubar o trabalho dele. Sei que o assunto é mais complexo que isso, mas quem tem Windows piratão tem que arcar com as conseqüências (restrições, falta de suporte, segurança, etc…). Se custa caro… azar da MS. (2) Lançar condicionando a copia original do Windows é lançar em um ambiente controlado. É certo que vão quebrar isso e que, possivelmente, a própria MS descarte essa exigência no futuro. E eu, como feliz proprietário de um Windows original, que não trava nunca, vou testar o brinquedo!

Enfim…
Acho que a galera vai ser mais feliz quando descobrir que a diferença entre MS, Google, Mozilla e outras é apenas faturamento. E viva a concorrência!

Quero discordar do Alexandre Moreno que postou “Enquanto a concorrência (ou seus defensores) se comportar de forma como se comporta, a Microsoft vai continuar reinando. Esse “xiitismo) atrapalha. ”

Agora te pergunto, que seriam da humanidade se ninguém ousasse questionar os padrões, unindo-se para derrubar um monopólio que só atrasa nossas vidas?

Estaríamos nós vivendo uma ditadura militar, se alguns de nossos pais, tios e irmãos não tivessem se unido para derrubá-la, para mostrar que outro mundo era possível.

Talvez você não saiba, mas a Microsoft freou o desenvolvimento do Internet Explorer para evitar que aplicativos online evoluíssem. Você já imaginou em que patamar estaríamos se os desenvolvedores não precisassem fazer aplicativos que rodem em um browser capenga.

A Microsoft usa seu poder para brecar o crescimento de empresas como o Google, Yahoo entre outras.

Que venha o reviewwww…

“Talvez você não saiba, mas a Microsoft freou o desenvolvimento do Internet Explorer para evitar que aplicativos online evoluíssem.”

Ha ha ha, falar isso da empresa que criou o XMLHttpRequest que é a base de todo desenvolvimento Web atual é simplemente uma piada. Muito engraçado esse comentário.

Todas as opniões expressadas aqui são válidas.

Eu só não concordo com o ataque que fazem à microsoft. Como disse nosso amigo Alexandre, se ela cobra caro o problema é dela! Você não é obrigado a comprar o Windows. Se você acha o Linux melhor, USE-O!!!

E se o Firefox é melhor, e tenho certeza que é, porque atacar o IE e não simplesmente mostrar as qualidades do Firefox? Criticar é sempre mais fácil, difícil é superar!

É um grande avanço o IE melhorar o suporte ao CSS, integrar RSS Reader! E todo avanço é positivo!

Abraços!

Só irei instalar o IE7 quando eu comprar o Vista Pirated Edition. E só irei instalar o Vista por causa do pessoal aqui de casa que não se familiarizam com Linux…

Hahahahah….só rindo muito desses caras que vêm aqui defender a gigante de Redmond. Enquanto isso, o sr. Gates quer mais é que o Terceiro Mundo fique atolado naquele lugar.

Acabar com a pirataria nos tempos atuais é uma tarefa árdua, mais difícil ainda é forçar usuários a “usar” comprar produtos microsoft originais “superfaturados”, enquanto temos no mercado mundial produtos livres. Como foi dito no texto, “a maioria usa produto pirata”.
Em minha concepção o WGA fornecido pelo fabricante, é nada mais nada menos uma “fechadura” que só será aberta com chaves de ouro. Enquanto isso, temos em nossas “mãos” e com apenas cliques podemos baixar o firefox, opera etc etc etc, bem mais leves, rápidos, com tecnologia de ponta, sem falar nos tamanhos MeGAbyTes que o IE7 iria ocupar em nossos HDDs.

Abraços a todos!
vamos usar softwares livres.
Abaixo aos preços exorbitantes
Abaixo ao plágio que a própria microsft cria em seus softwares >> incapacidade de criar um sistema operacional
>> copias do MACOS
>>incapacidade de criar mensageiros instantaneos.. todo mundo sabe copias e copias e mais copias surge o MSN.

bem, o unico software que a empresa produz com todo louvor é o OFFICE.

somos livres, vamos usar softwares livres!

Instalei ontem a versão 7 final. Enreo no site americanas.com, e fui efetuar uma compra… para minha surpresa…. SUMIRAM… os botos do site da Loja Virtual e o campo de busca aparece jogado no meio dos outros… o Incrivel é que a microsoft não testa seu browser de maneira eficaz… Assim continuo com meu Firefox…

Não uso IE já faz algum tempo. Sempre que ajudo alguém e que percebo que essa pessoa usa IE procuro incentivar q ela use o FF. Não apenas por achar que é melhor, mas por ser livre. O uso de aplicações livres no Windows é uma forma das pessoas se familiarizarem com as aplicações que também existem em um ambiente Linux. Isso é um longo caminho, mas a ideia é fazer com que, um dia, as pessoas usem o Linux como primeira opção eliminando discussões sobre pirataria.

O mais intrigante nessa nova versão, na minha opinião, é a remoção do suporte ao protocolo view-source.

Descobri depois que não é só minha opinião. O sempre ponderado Rangaswami ficou intrigado com a novidade também:

http://confusedofcalcutta.com/2006/10/19/ie7-and-view-source/

Vai entender…

Rafael Carvalho disse “Instalei ontem a versão 7 final. Enreo no site americanas.com, e fui efetuar uma compra… para minha surpresa…. SUMIRAM… os botos do site da Loja Virtual e o campo de busca aparece jogado no meio dos outros… o Incrivel é que a microsoft não testa seu browser de maneira eficaz… Assim continuo com meu Firefox… ”

O novo IE7 pelo que lí agora atende boa parte do CSS e já não funciona corretamente com os IEHacks. Assim, webmaster que fez todo o seu código baseado neles (iehacks) vão ter que reescrever um codigo para IE6, IE7 e outro para Firefox, ou hackear seu codigo para que os IE7 sejam tratados como se fossem Firefox onde agora ambos são parecidos.

Os webmaster deveriam se preocupar com uma compatibilidade universal (W3C) para não cair nessas armadilhas, agora vai ter uma corrida para atualizar suas páginas e vai haver muito trabalho porco.

Como desenvolvedor, vou continuar usando IE6 e FF. Teoricamente (e só teoricamente) o que funciona no IE6 e no FF deveria funcionar no IE7. Além disso, uma minoria de pessoas vai usar o IE7 num próximo período de tempo… péssima estratégia da Microsoft… péssimo para nós programadores que vamos ter que continuar testando nossos aplicativos em um browser mega-desatualizado. Só para constar, uso Linux no trabalho e Windows (original) em casa.

Sobre o que o hamacker falou: “Os webmaster deveriam se preocupar com uma compatibilidade universal (W3C) para não cair nessas armadilhas”.

O IE6 impossibilita o uso apenas do padrão universal. Não é culpa dos programadores.

Uso FF e ate agora não vejo nenhuma necessidade de troca-lo, mas se o IE7 for realmente um avanço tecnologico como alguns dizem vale a pena dar uma olhada, o que nao quer dizer que eu vá trocar meu FF.

Bruno vou ser sincero sobre este WGA, verifiquei na net é ja conseguiram fazer algumas engenharias reversas permitindo instalar o IE7 final mesmo com o windows pirata.
Não dou muito tempo para começarem a vender no mercado negro, CDs de qualidade duvidosa com o internet explorer 7 final instalado.
Sejá como for realmente acredito que a M$ perder nas guerras de navegadores, acho que se o firefox ficasse com uma interface mais semelhante ao OSX ou Vista, não teria mais quem disputar seu poder de fogo!
Pois vi apenas isto de novo no ie7 devidamente instalado em um pc com windows original em minha casa.
A interface melhorou, e em alguns pontos piorou principalmente no quesito desempenho mas contemos que as primeiras versões teste estavam extremamente lerdas, chegando em certo momento a não iniciar o windows corretamente graças a ela!
É digo mais esta ainda continua tendo problemas, principalmente com discagem ao speedy, nunca tinha falhado em minha maquina o discador, depois de instalar o ie7 simplesmente deu pane no discador do windows XP.

Sou usuário de linux, e pelos sites que faço a visualização ainda do Firefox e Opera são melhores do que no IE7, verifiquei um anti-aliasing bem melhor em comparação aos antigos IE’s, suporte a CSS continua falha, a diferença de tamanho de divs entre os navegadores Firefox, Opera VS IE ainda e de matar.
Bruno coloca ai os suportes que o IE se igualaram em relação ao IE no CSS isto vai ajudar.
ABRaço

O IE vem pertendo share de mercado, não devido a falta de inteligência da Microsoft em relação ao marketing, e sim pela educação dos usuários menos ignorantes, que estão buscando informação sem esperar do outro.

Não acredito no crescimento do IE7. Ou melhor, em nenhuma versão que a Microsoft venha a melhorar/desenvolver. Deixa eles…

O futuro (para os domésticos) será mesmo o que eu sempre imaginei: Open Source

Sobre o #20 comentário feito por Luis Henrique, quero dar os parabéns e dizer que adoto a mesma política usada para divulgar softwares livre e melhores do que os pagos.

Procuro sempre softwares livres, existem boas opções, e outras não tão boas. No caso do Firefox, desde que conheci me apaixonei pela “raposa”, implementei ele nos computadores da minha empresa, nos notbooks dos gerentes e eles aprovaram.

Porém existe alguns sites que eles tem que acessar que não abrem corretamente no Firefox, sites projetados apenas para IE.

Espero que as grandes empresas abram os olhos para isso.

Instalei o danado, alias consegui somente em uma versão de “XP original” pois as tentativas em versões pitatetion edition não rolou !!!
Primeiras impressões, não tem nada que eu ainda não tenho no meu FF, ta mais bonitinho, resta saber se esta + ordinário tambem, o recurso de feeds já éra hora, mais na real o ie6 tem vida longa meus amigos, pois 90 e 10 % dos windows que eu conheço são da banca do camelô, e esses usuários estão sendo ignorados pela Microsoft, melhor pra o FF e Linux viva tio Bill.

Não é necessário fazer validação WGA do windows para instalação não. Basta fazer o download do ie7 e depois instalar estando desconectado da internet.

Não sou nenhum programador como o pessoal aí de cima mas conheço um pouco de história… B.G, foi o primeiro a inventar esse negócio de compartilhamento, então porque não barateia seu software pois, ao meu ver, os verdadeiros compartilhadores são o pessoal do GNU/Linux e outros Open Source. Uso o FF e a única novidade que estou esperando é a versão 2. Mesmo que alguns sites não abram corretamente como disse nosso amigo #28 Edgar.

Olá

Bom sobre o fato de o IE7 so instalar em windows original axo que não será tanto um problema para que o mesmo seja utilizado uma vez que ta para sair o windows vista que virá com o IE7.

E sobre Feed se vc fala sobre feed parece que ta falando grego, é dificil vc encontrar gente que saiba o que é feed, mesmo entre o pessoal da área de informática, mais agora que tem feed no IE7 e em td site da m$ talvez ajude a divugar.

flws

É… O Vista vai demorar um pouco para emplacar de vez no cenário doméstico!! Principalmente no Brasil. Talvez no cenário corporativo não demore tanto… dependendo da corporação, é claro!!

Mas aqui… Essa coisa de validação é facil de resolver!! Basta um pouquinho de astúcia e estar no forum correto…

;-D

Sobre o post #14 do Mark de Souza Costa, creio que a nem a microsoft se deu conta do poder do XMLHttpRequest tanto que essa tecnologia estava “morta” desde o IE 5.0 (5.5?). Foi sim uma grande sacada a criação, mas creio que o grande mérito foi das outras empresas em “ver” o potencial e criar um API “semi-”universal.

A Microsoft tende a perder mais campo ainda com a adoção torta do IE 7 (já que a grande sacada é a compatibilidade com o Vista, trazendo coisas como dev com XAML (o XUL da microsoft)) e não o mesmo nicho do FF e outras empresas como OPERA e APPLE.

A adoção massiva de padrões como SVG, XBL, EcmaScript, XSLT, CANVAS, XFORMs, XHTML2, SAX, CSS3 nesses outros browsers deixarão a microsoft alguns anos em baixa.

A microsoft já faz uma campanha enorme para que os usuários passem a utilizar o sistema operacional windows original, você acha mesmo que vão liberar a versão do navegador internet explorer 7 para usuários com o sistema operacional windows pirata?

Eu acho que não.

A microsoft pode não saber que aqui no brasil o custo de vida não é tão alto assim como em outros países, e por isso não barateiam os seus produtos para nós, mas a verdade é que quem utiliza mais a internet em todo o planeta, somos nós os brasileiros, e mesmo assim ninguem da bola para nós, ou não dam como deveriam dar.

Aqui nós temos um péssimo serviço de banda larga, dominado pela telefônica, que é uma porcaria o upload, no meu bairro nem chega o speedy, tenho que usar a internet ilimitada.

Agora o custo dos computadores cairam bastante, mas o que adianta ter o carrão do ano e não ter o dinheiro para o combustivel?

Em outras palavras, o que adianta ter o computador e não ter dinheiro para comprar o sistema operacional original?

Bom, como a maioria dos usuários não tem dinheiro para comprar o sistema operacional original, ou validar a sua cópia, irão esperar sair o windows vista pirata já com o internet explorer 7.

A Microsoft vai se ferrar com essa nova mania de ter que validar,todos os usuarios vão partir para outras auternativas
No caso do IE7 o Firefox,mais ainda tem o Media Player 11,que tnb vai perder espaço para o Winamp e outros.
E melhor o Bill Gates se virar,ou se não vai perder espaço

Olá

Parece que a microsoft retirou a validação, entrei no site do IE para ver se já tinha saido em BR e cliquei la no link, apareceu na hora a janela para salvar arquivo em disco ao invês da tela de validação que aparecia nos betas e rcs, será que a microsoft se tocou da cagada?
Não to afim de baixar 14megas para saber se alguem tiver noticia avisa
flws

ainda tem que validar o windows para instalar o ie7 eu tenho ele instalado. meu windows era pirata mas eu troquei a chave por uma original.

90%Pirata?. Trabalho com suporte a clientes e essa realidade esta mudando e muito, por quê?. Muitas pessoas tem comprado maquinas prontas em grandes magazines, tipo Extra, Carrefour, Bompreço, onde se vende configurações boas a um preço dentro da realidade do “pobre”. Hoje uma maquina HP Pavilion sai por 1200,00 (Todo original) em media no Extra, uma maquina montada (com Pirata) sai nessa faixa ou a vezes mais caro e isso sem a GARANTIA, afinal já passamos da fase “La Garantia soy ie”. É uma questão de tempo até o parque computacional em termos de SO ficar nivelado para o lado legalizado. Agora para decepçao do Linuxers, grande parte dos piratões do mercado atual são maquinas ex-linux (PC para todos). Vejo clientes que mal compraam uma máquina com Linux e já vão atrás do Win XP Back Edition para instalar e tirar esse SO “chatinho”. Afinal o que tem de errado nas distribuições Linux? Porque nenhum usuário normal (não greek) se acerta com ele?. Alguns colégios tem maquinas Linux e os alunos Detestam porque o MSN não rola, o Orkut não entra e por aí vai ……….

Sinceramente?
Eu uso o IE7 e estou respondendo apartir dele. Pra mim ficou bem melhor e continuo preferindo usar ele a usar o Firefox, inclusive, programo mais pensando no IE do que no Firefox. Se o Firefox, nao faz ou damuito trabalho pra fazer eu vou e tiro essa funcionalidade dele.
90% do meu codigo é cross-browser, mas não vou limitar uma aplicação Web aos caprichos do Firefox.
Acho que a briga tinha que ser por quem agrega mais na facilidade de uso, não quem tem seu javascript melhor ou css mais bunitinho. O pessoal do Firefox vive reclamando que o ie não segue padroes, mas o que dizer das propriedades CSS que começam com “-moz”?
Eles tambem estao criando um padrao proprio, e os desenvolvedores “de verdade”, não comentam isso.

Sobre o post #34 do André, eu concordo com você no que diz respeito a visão do potencial do XMLHttpRequest, afinal ela foi implementada somente por causa do Outlook Online e ficou nessa somente (pelo que sei).

Já sobre a adoção de novos padrões, bem, até poderia ser, se a W3C não tivesse se tornado um “velho manco”. É impossível falar em CSS3 sendo que nem o CSS2.1 é padrão ainda, XHTML 2 e os demais só em sonho mesmo…

Sobre o comentário 40 do PH, eu acho que você tem todo o direito de programar um site visando o IE. Só que o ideal é que todo webmaster/designer se preocupe em oferecer um suporte decente para os principais browsers do mercado. Além disso é muito mais fácil a programação da página dar problema/incompatibilidade no IE do que no Firefox, Opera, etc.
Outra coisa que temos que ter em mente é que o FireFox vem a cada dia tomando mais espaço do Internet Explorer, e isso numa velocidade muito grande. Em janeiro de 2003 o FF era usado por 4% das pessoas (ou seja, apenas Geeks) com o IE sendo usado por 92%, hoje, após 3 anos e poucos meses o FF já é usado por 29% das pessoas, com o IE sendo usado por 57%. Não me surpreenderei se daqui a 1 ano os usuários de FF se igualem em número aos usuários do IE, ou até ultrapasse. Então é importantíssimo SIM programar um site para que rode legal tanto no IE quanto no FF, Opera, Safari, etc.

@ Mark de Souza Costa

Está explicado o porquê de você não usar o Firefox. Você não o conhece, simplesmente isso. As propriedades CSS iniciadas por -moz não foram feitas exclusivamente para o (X)HTML, elas foram, à princípio, projetadas para o XUL (XML User Interface Language), linguagem utilizada nos softwares da família Mozilla (que cá entre nós, é uma evolução dos aplicativos Desktop).

Continue usando o IE. A nação Open Source agradece. =]

[]’s

Eu tenho o navegador firefox e gosto dele mas gostaria de experimentar o novo IE7 mas tento instalar no meu pc e nao da por causa do tal (wga)!!
Isso ocorre também quando tento istalar o (WMP), gostaria de saber c tem alguma forma de validar o windows sem ter que pagar a taxa pedida???
agradeço a atenção!!

Depois de ler esse post, vou instalar o firefox
uhasuahsuahsuas
to brincando, só não instalo pq tenho preguiça
eu vou esperar eles liberarem para todos o IE 7 e o Windons Defenser
mas será que realmente vão liberar?
dessa vez a Microsoft está pegando pesado com a pirataria
ainda tem muita gente com aquela mensagem “você foi vitima de falsificação”

Pois é, a Microsoft tardiamente adotou as novidades. Há uma idéia romântica com essa coisa de software livre. Muitas das inovações do Firefox são adaptações do que o Opera criou, software proprietário, portanto. Mas o Firefox foi até ontem meu navegador padrão. Hoje fiz a atualização e entrou o Ie7. Estou achando muito bom.
Há anos não uso o Ie. Agora não vejo diferença significativa entre o Firefox e o Ie7. Para que manter mais um programa na memória ? (já que parte do Ie é residente do Windows)

“Claro que não estou aqui dizendo que é bonito ou certo usar windows pirata, mas, convenhamos, a maior parte dos usuários de windows (ou seja, a maior parte dos usuários de computador) tem em suas máquinas uma versão pirata do sistema. Quer elas saibam disso, quer não”.

Faltou dizer “no Brasil”. O Ie7 não foi feito para o Brasil, mas para o mundo. Isso é uma falha básica na sua análise.
A segunda falha vem neste trecho:
“Se a microsoft for negar a essas pessoas o direito de fazer a atualização para a versão mais nova de seu browser, sinceramente, vai ter muita, mas muita gente mesmo, instalando firefox nos próximos meses. E, claro, muito mais gente ainda usando o IE6, mesmo daqui a, vai saber, 8 anos…”
Primeiro, é impossível negar um direito a quem não o tem. Segundo, por que a Microsoft deveria se preocupar com não-clientes? Por fim, mantendo a Microsoft a hegemonia que já tem (e o que leva a crer que não?), o Ie7 já virá como padrão. Baixar um concorrente precisa de uma ação do usuário. Acho que o número de usuários do Firefox cairá drasticamente. Não há mais razão forte o suficiente para induzir as pessoas a fazerem esse download.
Sempre haverá, claro, os ingênuos que acham que estão lutando contra o sistema (junto com a megacorporação Google?) e que não largariam o Firefox nem se ele tivesse mais problemas de memória do que já tem.

Falar que o IE 7 é ruim também não é verdade!Eu mesmo tenho os dois no meu PC o Firefox e o IE 7.Eu prefiro o Firefox porque carrega mais rapido e tem vários skins,já no IE7 não tem skins,só que não esqueçam que infelizmente tem muitos sites que só funcionam no IE.Não vamos ser radicais também!
A única coisa ruim da Microsoft é o preço exorbitante do seu sistema operacional,ela devia lançar um sistema popular acessivel a grande parte da população mundial que não tem grana para pagar um fortuna para instalar seu sistema operacional.Quando a Microsoft baratear seu sistema operacional com certeza vai diminuir muito a pirataria.

Pois é, com essa da MS de WGA pra cá, WGA pra lá, a galera toda tah indo direto pro Firefox!
É, o IE da MS tah mesmo perdendo seu crédito, com td isso.

Eu sou um desenvolvedor, pode-se dzr q verde e uma coisa pra mim é claro q toda essa discursão é em parte uma coisa q ta mal direcionada ao meu ver. É bem verdade q os preços da MS são mui altos e essa de validar o ie7 como já dito é apenas uma questão de astucia na hora de instalar.
Tbm temos q ver q realmente free ware é muito bom, desenvolver sistemas diversos e tal, mas e ai e quem ganha a vida desenvolvendo sistemas em…
Alguém sabe dzr qnts distro linux existe…?
O FF concordo q é muito bom, mas e quem paga os seus desenvolvedores ou é tudo na base da utopia tipo mundo perfeito ond todos fazem tudo de graça?
v6 sabiam q nem todo mundo gosta do mundo de códigos do linux, as pessoas querem é ligar a maq e usar com praticidade, isso é oq deveria ser levado mais em consideração pelos pinguins. E tem mais, tem páginas q é um pé… pro FF abrir e direito.Como bem disse 1 dos participantes desse fórum a idéia deveria ser: desenvolver páginas pra serem faceis, rápidas de se abrir e totalmente sem erros em ambos os browsers.
Por fim fik discutindo o sexo dos anjos por favor né…
galera sem ofenças e sem mais ironias, vamos apenas desenvolver pensando q a maioria não é geek
abraços p/ todos!

A fazer o favor de não confundir minhas palavras, pq eu ñ estava defendendo nem um nem outro. OK!!

hehehehehehe eh isso msm daniel a parada é a seguinte ms eh caro sabemos disso o ie7 tem validação mais p\ burlar eh uva e freeware eh maravilhoso mais dinheiro não se imprime em ksa “pelo menos não legalmente” e ninguem vive de brisa e sobre o feed eu acabei de descobrir aki oq eh nem sabia de sua existencia. Detalhe bug na net vai existir pq nenhuma linguagem eh perfeita p\ todo os navegadores ou pelo qm as paginas não eh perfeito. E valewwww galea pela nova imformção sobre o feed. e na boua discutir ms eh o maior saco mais sempre eh baum enfiar no ra…… do tio bill!!!!!!!!falowww!!!!

correção sobre terceira linha “quem programa as paginas…”

Eu até usava o IE6, mas depois de toda este estrume (para ser educado!) em torno do IE7, me desiludi e estou só no Suse Linux e Firefox. Na boa, cansei.

Por isso disso que Firefox é melhor que o IE, mas o Opera é melhor que Firefox.

Uso o Opera, e daí?

Tudo bem que sei, já fui um fanático pelo FF, mas agora não sou tanto em questão de navegadores (a não ser odiar, pois odeio o IE). Mas prefiro o Opera pela velocidade de navegação.

20/12/2007
Sabem pessoal, li todos os comentários e tenho a dizer o seguinte:
Eu vivo às voltas com informática desde que a maioria de vcs era criancinha e nem sabia o que era computador… aliás, na época nem existia Windows ainda, quanto mais Linux, Firefox, etc…
Naquela época, só existia mesmo o bom e velho “DOS”, com sua tela preta e suas linhas de comando. Editor de Textos era o WordStar, Planilha só no Lotus 123, Slides… esqueça, não existia.

Aí, eis que um tal de Bill Gates apareceu com um tal de Windows 3.1… foi a maior revolução na informática a nível mundial… seu visual diferente (e belo para a época), muito mais funcional e prático de usar causou um verdadeiro alvoroço e a migração para o novo sistema foi inevitável.
Logo depois vieram a versão 3.11 for Workgroups, Win95, Win95/OSR2, Win98, etc…
As evoluções continuavam maravilhando o mundo inteiro e ninguém até então, ouvia falar em Linux, Firefox, Ópera…
De repente, os caras do mundo “Unix” sacaram a jogada e começaram a desenvolver evoluções e adaptações, transformando um S.O. poderoso (porém dificílimo de usar e até então, sem chances de concorrer com a MS) em várias versões (distribuições) diferentes com alguns poucos recursos gráficos que, diga-se de passagem, foram copiados do S.O. da MS e começaram a difundir entre eles próprios, para que tivessem algum argumento contra a MS.
Hoje em dia, concordo em parte, que alguns (não todos) produtos do mundo livre são mesmo melhores e mais avançados do que os produtos da MS. Entretanto, não conseguem ganhar a simpatia de uma fatia realmente expressiva da comunidade que usa computador, principalmente aqui no Brasil. Porque ? Minha opinião é que o pessoal que defende o Linux e seus derivados, normalmente se preocupam demais em bombardear a MS por cobrar pelo seu trabalho e o Windows por ter tantos problemas e se esquecem de que o Linux também tem vários pontos negativos, como incompatibilidades, interface pouco amigável (exceto alguns DKE´s da vida), dificuldade de manuseio, falta de drivers, etc…
Não estou defedendo a MS, mas se não fosse o Windows, a informática em geral teria continuado restrita às empresas com seus enormes Mainframes e o Linux, coitado, talvez nem existisse.

Eu já tentei por 5 ou 6 vezes migrar para o Linux, não vou negar… mas todas as vezes me deparei com situações de trabalho em que não era possível realizar no ambiente Linux, seja por falta de drivers, por falta de softwares, pela própria dificuldade de manuseio (coisa que até hoje o pessoal que desenvolve o Linux não sacou… não adianta nada ser melhor se é mais difícil de usar. Grande maioria dos usuários é leiga e usa o Windows por ser mais fácil. Porque não implementam o Linux para ser mais amigável e parecido com o Windows para ajudar e incentivar os leigos a mudarem?)
Diante de tudo isso, eu pergunto aos geeks:
Se não fosse a MS, onde estaríam ?
Existiria Linux ?

O fato de ser gratuíto e melhor em algumas coisas não significa que é melhor em tudo. Eu uso Windows pirata a anos e nunca tive mais ou menos problemas do que as vezes em que tentei usar o Linux. Tenho os dois instalados na minha maquina em dual boot e posso dizer: 85% das vezes em que ligo o computador, sou obrigado a escolher o boot do Windows porque sei que no Linux não vou encontrar a ferramenta de trabalho que preciso em determinados momentos…ou se a ferramenta existe, é preciso digitar uma infinidade de comandos malucos e ambíguos para conseguir instalar um aplicativozinho qualquer… sinceramente! Só o fato de ser “grátis” (entre aspas porque a gente não paga para ter, mas não é qualquer um que consegue saber usar) não é argumento onipotente para convencer a todos.

Por fim, repito que tenho os 2 no meu computador, uso os 2 e gosto mais do Windows… pode travar sim, mas também já tive travamentos com algumas ferramentas do Linux. Mas não se pode negar o fato de que, inovador mesmo foi o Windows com suas janelas e uma interface amigável que ganhou milhões e milhões de adeptos em todo mundo… o Linux até poucos anos atrás nem isso tinha… era tudo na base da linha de comando… e até hoje, para alguns tipos de configurações mais avançadas, ainda é preciso ser mago da informática para lembrar de cabeças todos aqueles “-x –xpt /dev” da vida.

Finalmente, tenho certeza de que, o dia em que o pessoal do mundo Linux acordar para isso, certamente o Linux irá de verdade tomar usuários do Windows, mas até lá, vai continuar nesse limbo em que está, ou seja, é bom, mas ninguém tá afim de se stressar tentando adivinhar como usar.

Não quis ofender ninguém aqui, apenas expressei meu ponto de vista… se alguém se sentiu ofendido ou magoado de alguma forma, antecipadamente peço desculpas.
Abraços a todos.

[…] A microsoft lança o IE7…e quem fica feliz é o pessoal do Firefox, do Bruno Torres […]